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NotaPublicado: 28 May 2008 09:52 
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No soy experto y espero disculpéis si digo alguna burrada, pero para mi la Safariland tiene unas medidas de seguridad antihurto que son para eso, o sea que la veo bien para una unidad antidisturbios o incluso para un patrullero. Cualquier otro uso (militar p.ej.) y posición que no sea cadera o muslo (como la de la foto que hemos visto) no sirve más que para dificultar y retrasar su extracción urgente, aunque como siempre digo "si uno está cómodo tanto físicamente como psicológicamente vale". Es mi opinión.

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NotaPublicado: 28 May 2008 10:15 
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right0knight escribió:
No soy experto y espero disculpéis si digo alguna burrada, pero para mi la Safariland tiene unas medidas de seguridad antihurto que son para eso, o sea que la veo bien para una unidad antidisturbios o incluso para un patrullero. Cualquier otro uso (militar p.ej.) y posición que no sea cadera o muslo (como la de la foto que hemos visto) no sirve más que para dificultar y retrasar su extracción urgente, aunque como siempre digo "si uno está cómodo tanto físicamente como psicológicamente vale". Es mi opinión.


Totalmente de acuerdo. 8-)

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mcgver escribió:
right0knight escribió:
No soy experto y espero disculpéis si digo alguna burrada, pero para mi la Safariland tiene unas medidas de seguridad antihurto que son para eso, o sea que la veo bien para una unidad antidisturbios o incluso para un patrullero. Cualquier otro uso (militar p.ej.) y posición que no sea cadera o muslo (como la de la foto que hemos visto) no sirve más que para dificultar y retrasar su extracción urgente, aunque como siempre digo "si uno está cómodo tanto físicamente como psicológicamente vale". Es mi opinión.


Totalmente de acuerdo. 8-)


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NotaPublicado: 02 Jun 2008 22:34 
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Un Convoy de Blackwater en Iraq
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NotaPublicado: 03 Jun 2008 17:33 
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right0knight escribió:
No soy experto y espero disculpéis si digo alguna burrada, pero para mi la Safariland tiene unas medidas de seguridad antihurto que son para eso, o sea que la veo bien para una unidad antidisturbios o incluso para un patrullero. Cualquier otro uso (militar p.ej.) y posición que no sea cadera o muslo (como la de la foto que hemos visto) no sirve más que para dificultar y retrasar su extracción urgente, aunque como siempre digo "si uno está cómodo tanto físicamente como psicológicamente vale". Es mi opinión.


O me lo habeis puesto a huevo , o realmente escribisteis sin pensarlo , pero lo que me preguntaria seria :

-Primero en que ambiente trabajais ( ya descarto a mcgver y a Blackwater por este comentario )
-Debo seguir una pauta de uniformidad ?, donde todo el cuerpo/unidad debe llevar las prendas reglamentarias de uniformidad de acuerdo con el reglamento.
- Que posibilidades tengo de tener que utilizar el arma desde mi vehiculo ? ( ya sea un turismo , un camion , o un tractor), si provees seguridad en convoys o vas en un convoy, cual es la mejor manera de llevar el arma? , como la puedo extraer sin que se me cruce la correa sin que me moleste con el volante? y cuando no llevo el arma larga a mi lado por que yo conduzco? .
-Cuantas veces habeis entrenado disparando desde un vehiculo o haciendo transiciones en un espacio reducido ?

Y aqui va una foto de mis herramientas diarias , con lo que vereis que no estoy en absoluto de acuerdo con vosotros ,ya que cuando trabajas en ello adecuas tu equipo a tus necesidades y al ambiente donde lo desempenhas .


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NotaPublicado: 03 Jun 2008 19:17 
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Hola.

Me explico mi opinión, y no por menos, mi razonamiento.

En esta foto (la que estamos comentando):
Imagen

A mi parecer, la funda del arma está muy alta y separada del centro de masas del cuerpo, casi pegada al borde del chaleco, y haciendo experimentos, que es como se sacan mejores conclusiones, me da una notoria sensación de incomodidad su desenfunde, por tener que levantar y alejar el centro de articulación del codo para tanto soltar el seguro que bloquea el arma en la funda, como para extraer el arma de la misma.

A diferencia de las posiciones que se aprecian en esta imagen:
Imagen

En cualquiera de estas posiciones, el desenfunde entiendo yo, es más sencillo por forzar menos el giro de brazo necesario para culminar la extracción, siendo, igualmente para mi, más facil, extraer de una blackhawk que de una safariland (y eso, que soy usuario de dos 6280).

Aparte de ello, opino que la mejor forma de llevar un arma corta en un coche en zonas de riesgo, es la que se aprecia en la segunda imagen (y me he tirado cantidad de trayectos con la pistola debajo de la pierna, entre el muslo y el asiento del vehículo.

wink:

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NotaPublicado: 04 Jun 2008 07:35 
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Que tipo de chaleco llevas , es ballistico , porta placas ,integrado .

Y que entiendes por zonas de riesgo ?

Por lo que veo los de la segunda foto son de US Air Force, y la colocacion de las armas me recuerda a los chalecos de supervivencia de los pilotos llevandola casi como una sobaquera , asi que no creo que estos individuos sean PSD.

Segundo si lo que haces es proveer proteccion en (PSD ,CP) hay un regla elemental que es no llevar el arma corta en el lado opuesto de tu mano dominante ( aunque debes ser capaz de disparar con ambas , en caso de ser herido ,etc ..) ya que en CQB y este es otro principio necesitas en caso de ataque es que si alguien te agarra en un encontronazo frontal no puedes reaccionar por que tu brazo debe cruzar el cuerpo y puede quedar atrapado entre el oponente y tu cuerpo no dejandote reaccionar/ empuñar el arma corta .

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NotaPublicado: 04 Jun 2008 13:18 
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mascontroles escribió:
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right0knight escribió:
No soy experto y espero disculpéis si digo alguna burrada, pero para mi la Safariland tiene unas medidas de seguridad antihurto que son para eso, o sea que la veo bien para una unidad antidisturbios o incluso para un patrullero. Cualquier otro uso (militar p.ej.) y posición que no sea cadera o muslo (como la de la foto que hemos visto) no sirve más que para dificultar y retrasar su extracción urgente, aunque como siempre digo "si uno está cómodo tanto físicamente como psicológicamente vale". Es mi opinión.


O me lo habeis puesto a huevo , o realmente escribisteis sin pensarlo , pero lo que me preguntaria seria :

-Primero en que ambiente trabajais ( ya descarto a mcgver y a Blackwater por este comentario )
-Debo seguir una pauta de uniformidad ?, donde todo el cuerpo/unidad debe llevar las prendas reglamentarias de uniformidad de acuerdo con el reglamento.
- Que posibilidades tengo de tener que utilizar el arma desde mi vehiculo ? ( ya sea un turismo , un camion , o un tractor), si provees seguridad en convoys o vas en un convoy, cual es la mejor manera de llevar el arma? , como la puedo extraer sin que se me cruce la correa sin que me moleste con el volante? y cuando no llevo el arma larga a mi lado por que yo conduzco? .
-Cuantas veces habeis entrenado disparando desde un vehiculo o haciendo transiciones en un espacio reducido ?

Y aqui va una foto de mis herramientas diarias , con lo que vereis que no estoy en absoluto de acuerdo con vosotros ,ya que cuando trabajas en ello adecuas tu equipo a tus necesidades y al ambiente donde lo desempenhas .


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Mascontroles, por eso pedí disculpas por si decía alguna burrada. No me puedo comparar a un especialista como tú, pero más que por la posición de la funda mi crítica iba por la marca de la funda. En mi opinión sería más rápido para extracción una funda que no fuera safariland.

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NotaPublicado: 04 Jun 2008 16:09 
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Hola.

Como decía Jack el Destripador, vamos por partes.

Chaleco queeeee?????????, Ejercito de Tierra, compañía de cuartel general, alerta antiterrorista permanente, en la mitad de los años ochenta, con llevar la pistola y un cargador de repuesto, nos dabamos con un canto en los dientes.

Zona de riesgo (donde estube prestando el SMO): sitio caliente en la que los indígenas del lugar, montaban pollo contra cualquier vehículo militar o policial, en algún hilo he dicho el sitio, unido a las ganas de hacer burradas por los independentistas de la época.

Zona de riesgo (en SegPRiv): ciervosunos y compañía, independientemente de tener cuidadin en ambas vertientes del trabajo de protección en España, por aquello de los itinerarios.

Lo de llevar el arma corta en la mano fuerte, lo tengo claro, no me gusta el llevarla cruzada, el argumento que has expuesto, aparte de caer por su peso, te lo explican en las primeras clases de "tecnico-profesional" y en "autodefensa", pero, independientemente que esté muy, muy, muy extendido (GOES, FAS, GAR...) el llevarla en el chaleco, generalmente, en uno de los bolsillos portacargador de FUSA, el más próximo a la cremallera central, que podré estar, o no de acuerdo, sólo valoraba la conveniencia de llevar una safariland 6280 en esa posición.

Como me gustan los experimentos, esta mañana, en las dependencias de un archiconocido proveedor de material policial, hemos estado haciendo pruebas, yo ya había ensayado por mi cuenta, pero como somos de mente curiosa, y cuesta un huevo desactivar el sentry y liberar el reten de la pistolera en esa posición. Más hacia el centro, o más abajo, cambia el cuento, haciéndolo más fácil.

Si jugamos a lo mismo, pero con otro tipo de funda como Blackhawk (repito ser devoto de Safariland), el tema es igualmente más fácil que con safariland.

Tambien con fundas de cordura (tipo unclemike) con corchetes es más sencillo que con safariland.

También pienso, que el operador de la foto que tanto juego y buen debate está dando, puede ser, aventurando por lo de las tijeras médicas, el Paramédico del grupo, si se pone "en faena" encima de un herido, llevando una Blackhawk, el mismo, puede perder el arma o golpear al paciente, si por accidente pulsa el reten de la funda.

Solo es aventurar.

Y por cierto Mascontroles, me parece mucho más óptima, la posición de la funda y el arma corta que expones en la foto de tu equipo, que la que estamos debatiendo en el hilo, más baja y próxima a la cintura, por ejemplo, para desenfunde speedrock y similares.

Sl2. 8-)

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