TORO escribió:
No puedo estar más desacuerdo con las reflexiones del compañero mcgiver:
Si una empresa española monta una fábrica en un país X, y por la razón Y la inestabilidad pone en peligro la seguridad de los empleados nacionales de esa empresa y aún de todos los españoles residentes en esa nación, el gobierno deberá procurar su evacuación con los medios disponibles; como se ha hecho en numerosas ocasiones (Tanto España como otras naciones), aún cuando ello conlleve la intervención directa de nuestras FAS, en un tipo de operación (Operación NEO) que la mayor parte de los que vestimos uniforme estamos "hartos" de "ensayar".
Hola.
Una cosa es dar soporte para evacuar en condiciones de seguridad y otra muy distinta, es prestar el servicio de seguridad para las operaciones rutinarias de esas empresas.
El caso de Somalia, no es que estubiese el pais estable y de repente se complique su situación, sino que siendo un polvorín, se quiere trabajar allí, es algo muy diferente.
Si hubiese sido este último supuesto, el de escalada, las obligaciones de las Embajadas y Consulados para sus ciudadanos residentes o en tránsito, son establecer contacto, ofrecer refugio en espacio Consular y coordinar llegado el caso, la evacuación. Para ello, llegado el caso, entiendo necesario, por no decir imprescindible, el despliegue de personal militar, como apoyo de seguridad para la evacuación, pero disiento en el destacar a este tipo de profesionales, para cubrir, las vacaciones, las visitas, o las operaciones empresariales. No tiene nada que ver, bueno si, asegurar la integridad de ciudadanos.
TORO escribió:
Si un ciudadano español tiene un problema en cualquier país del mundo (Del tipo que requiere la intervención de instancias gubernamentales,...), el ministerio de asuntos exteriores deberá realizar las acciones necesarias para tratar de velar por su seguridad física y jurídica; algo que sucede continuamente con aquellos españoles detenidos por H o por B fuera de España, con aquellos a quienes roban la documentación,...
Totalmente de acuerdo, no debería de ser menos, pero aquí estamos debatiendo el dar soporte de seguridad con medios militares, a empresas españolas, operando en otros paises, que de por sí se encuentran en una situación tremendamente compleja, inestable y peligrosa. Una cosa es las acciones encaminadas por las Legaciones diplomáticas en protección de ciudadanos españoles aislados o en grupos de cierta entidad, que lo que estamos tratando aquí.
Y sobre los ciudadanos presos en sistemas penitenciarios extranjeros... podríamos abrir otro debate, en especial, sobre las diferencias en penología por tenencia de sustancias estupefacientes, entre esos paises y el nuestro.
TORO escribió:
Si un ciudadano español vive de forma legítima por poner un ejemplo en el Barrio de las 3000 viviendas (Públicamente conocida la conflictividad del lugar), y sufre cualquier tipo de agresión, robo... las autoridades policiales competentes deberán actuar para tratar de asegurar la detención del criminal y/o restitución en lo posible de los bienes afectados... o dejamos a esos ciudadanos que se busquen la vida por vivir en ese barrio.
Una cosa es la teoría, y otra la práctica, y el caso de las 3000 viviendas de Sevilla ilustra muy bien el escenario, y cualquier ciudadano honrado que quiera irse a vivir allí, la verdad, o es muy testarudo o concurren otros condicionantes personales.
Sobre las actuaciones policiales en este barrio hay cantidad de artículos en prensa, que, pese a no ser todo lo fidedigno que debieran, exponen claramente, lo mucho que cuesta poner en marcha un operativo policial de cierta entidad relevante.
TORO escribió:
Si hemos desplegado tropas en lugares del planeta, que en realidad poco interés tenían para nuestra nación, llegando incluso a soportar la muerte y mutilación de muchos de nuestros soldados, a parte del dinero invertido a fondo perdido para mantener la misión; no será más lógico hacerlo para defender a nuestros compatriotas siempre que sea posible.
Acuerdos internacionales OTAN, UE, ONU.... se firman por una creencia en una sociedad global más justa y más segura, y cuando es necesario, para cumplirlos.
Otra vez sale aquí las enormes diferencias de forma y de fondo entre los orígenes de las misiones en Bosnia, Kosovo, AFG, Haiti, etc... y desplegar medios militares para proteger barcos en el Índico.
TORO escribió:
Y a lo de porque pescan allí es fácil responder, porque hay la posibilidad de grandes capturas, que en nuestro esquilmados caladeros ya no son posibles, debido a las especiales características de aquellos mares(O alguién cree que esa gente pasa tanto tiempo fuera de casa por gusto).
Una cosa es que muchos de aquellos pescadores no enarbolen la bandera que les corresponde, y otra es que como españoles (Aunque alguno no deseen serlo) no deben ser defendidos en lo posible.
Volvemos a los intereses económicos de empresas privadas en enclaves peligrosos del planeta.
Un día de estos, voy a pedirle al Estado que quiero montar una fábrica de cubitos de hielo en el Ártico, y de paso, que me dejen el Hespérides para traer los hielos y un par de VAMTAC con sus dotaciones como medio de reparto, ya puestos.
TORO escribió:
Una cosa es que haya ciertos problemas para el despliegue de esas tropas a bordo de los pesqueros (Que estudiados a fondo y con conocimiento de causa desaparecen en la mayor parte de los casos y aún conseguiriamos el mismo efecto con menos dispendio económico) y otra es que no sea conveniente hacerlo.
Cierto, totalmente de acuerdo.
Camarotes, personal, comunicaciones, y poco más. Pero..... hay que querer.
TORO, sigo disintiendo contigo, pero que bonito es el buen ambiente para un buen debate.
