Fuerzas de Elite

Portal dedicado a las Unidades Especiales de la Policia y el Ejercito, sus tácticas, sus armas, su equipamiento...
Creditos
Fecha actual 17 Jun 2025 23:03

Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 826 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 92  Siguiente

Que personal debe cubrir la seguridad a bordo de los barcos?
Ejercito 37%  37%  [ 43 ]
Contratistas.. 63%  63%  [ 74 ]
Votos totales : 117
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 00:46 
Desconectado
Inspector_Jefe
Inspector_Jefe
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Jul 2007 15:47
Mensajes: 853
Ubicación: España
Si la memoria no me falla, alla por el año 2003, un buque civil ya fue escoltado por Infantes de Marina en su transito por esas aguas en su camino a Iraq.....

Ahora, los problemas politicos internos entre el Gobierno Vasco y el Gobierno de la Nacion no debe de hacer mella en la seguridad de ningun compatriota...este donde este, o acaso en Astan, Libano, BiH, etc. estamos defendiendo "la soberania nacional, integridad territorial, etc", estamos por intereses nacionales, compromisos internacionales , etc, por que por razones humanitarias cogeriamos a esos cerca de 3000 soldados y los mandariamos por la via rapida a Darfur, Congo, etc

Y si, los intereses privados de las empresas Españolas son los intereses nacionales, o acaso Francia esta desplegada por media Africa por que le gusta el paisaje.......

Alli donde este un Español y lo necesite debe de acudir las FAS. Y el ejemplo de los joyeros o taxistas no me sirve, por que aqui la policia toma las medidas que puede en cada momento para intentar atajar el problema ( si los cuervos de negro les dejan)

Y sobre la responsabilidad de disparar, vale yo tambien he visto la peli del submarino de Denzel Washinton, pero estos no van a disparar un misil ICBM dotado de cabeza nuclear capaz de desencadenar un holocausto nuclear. La disuasion sera su principal arma.
Sabra la Sña. Ministra lo que son las ROES??
Alguien cree que cuando nos atacan en Astan nuestros soldados esperan a recibir una orden de CMOPS para contestar al fuego?

_________________
"Nobleza y Valentia"

Imagen
Imagen


Arriba
 Perfil  
 

Compartir en:

Compartir en Facebook FacebookCompartir en Twitter TwitterCompartir en Tuenti TuentiCompartir en Sonico SonicoCompartir en Digg DiggCompartir en Delicious DeliciousCompartir en Technorati TechnoratiCompartir en Tumblr TumblrCompartir en Google+ Google+

 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 10:04 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2007 21:48
Mensajes: 2708
Ubicación: Madrid.
Hola.

Sigo disintiendo en que los intereses privados de empresas privadas sean Intereses del Estado, nada más allá de la tributación fiscal o de la función tuteladora del Estado para velar por el cumplimiento de la Legislación vigente, esto, tal y como hacemos las cosas aquí, en España. Otro tema es como hacen las cosas en paises de nuestro entorno, que participan y montan guerras y similares, para satisfacer y asegurar sus necesidades estratégicas de petroleo, de venganza por una humillación previa, o de venta de armamento por poner algunos ejemplos. No todo es honorable en un conflicto armado.

No encuentro de recibo que una empresa española, indistintamente de su nivel económico o proyección internacional, decida montar una planta de fabricación de noseque en nosedonde cuya situación política local sea, cuando menos, inestable, y cuando se compliquen las cosas en ese país, tenga que ir nuestras FAS a salvarle el cu.lo.

Me haría una tremenda "gracia", que los costes multimillonarios de desplegar medios, plataformas, operativos y demás tinglado, vayan a costa de los impuestos que pagamos todos, para proteger los beneficios de unos pocos, cuando cada día, en España, se cierran empresas de pequeño y mediano tamaño y con miles de personas en el paro sin expectativas laborales a medio plazo.

Y en el caso de los pesqueros, anda que no hay superficie marítima u oceánica a lo largo y ancho del globo, que por sus ***** tienen que ir a pescar en ese enclave, que es poco menos que navegar en una zona minada.

Seamos coherentes y serios, no es viable, ni sostenible por nuestro sistema, el hacerlo.
En varias instituciones oficiales, se publican razonablemente actualizados, datos sobre estabilidad y seguridad de casi todos los paises del planeta, y en especial, en los que tenemos representación diplomática, asi que antes de ir, hay que enterarse de como está el tema en destino, y si es peligroso, asumir los riesgos, buscando protección en destino, pagándola a sus expensas, no la de los ciudadanos españoles que nada tienen que ver con la "aventura" que quieren correr, y no esperando que el Ministerio de Defensa, el de Exteriores, o el que le toque, tenga que venir a sacarme las castañas del fuego.

Yo no voy a comprar tabaco o tomar un café a zonas conflictivas de nuestras ciudades esperando a que si un choro me sale con una navaja, voy a apretar el botón del pánico de mi teléfono y a esperar a que venga la Policía. Es lo mismo.

No es, desde mi punto de vista, ni ético, ni costeable a expensas del Erario Público, aquí, no atamos los perros con longaniza.

wink:

_________________
La milicia es una religión de hombres honrados.
_________________
Pedro Calderón de la Barca. Soldado de Infantería Español.


Imagen Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 11:14 
Desconectado
Subinspector
Subinspector

Registrado: 25 Jun 2007 19:47
Mensajes: 493
No puedo estar más desacuerdo con las reflexiones del compañero mcgiver:
Si una empresa española monta una fábrica en un país X, y por la razón Y la inestabilidad pone en peligro la seguridad de los empleados nacionales de esa empresa y aún de todos los españoles residentes en esa nación, el gobierno deberá procurar su evacuación con los medios disponibles; como se ha hecho en numerosas ocasiones (Tanto España como otras naciones), aún cuando ello conlleve la intervención directa de nuestras FAS, en un tipo de operación (Operación NEO) que la mayor parte de los que vestimos uniforme estamos "hartos" de "ensayar".
Si un ciudadano español tiene un problema en cualquier país del mundo (Del tipo que requiere la intervención de instancias gubernamentales,...), el ministerio de asuntos exteriores deberá realizar las acciones necesarias para tratar de velar por su seguridad física y jurídica; algo que sucede continuamente con aquellos españoles detenidos por H o por B fuera de España, con aquellos a quienes roban la documentación,...
Si un ciudadano español vive de forma legítima por poner un ejemplo en el Barrio de las 3000 viviendas (Públicamente conocida la conflictividad del lugar), y sufre cualquier tipo de agresión, robo... las autoridades policiales competentes deberán actuar para tratar de asegurar la detención del criminal y/o restitución en lo posible de los bienes afectados... o dejamos a esos ciudadanos que se busquen la vida por vivir en ese barrio.
Si hemos desplegado tropas en lugares del planeta, que en realidad poco interés tenían para nuestra nación, llegando incluso a soportar la muerte y mutilación de muchos de nuestros soldados, a parte del dinero invertido a fondo perdido para mantener la misión; no será más lógico hacerlo para defender a nuestros compatriotas siempre que sea posible.
Y a lo de porque pescan allí es fácil responder, porque hay la posibilidad de grandes capturas, que en nuestro esquilmados caladeros ya no son posibles, debido a las especiales características de aquellos mares(O alguién cree que esa gente pasa tanto tiempo fuera de casa por gusto).
Una cosa es que muchos de aquellos pescadores no enarbolen la bandera que les corresponde, y otra es que como españoles (Aunque alguno no deseen serlo) no deben ser defendidos en lo posible.
Una cosa es que haya ciertos problemas para el despliegue de esas tropas a bordo de los pesqueros (Que estudiados a fondo y con conocimiento de causa desaparecen en la mayor parte de los casos y aún conseguiriamos el mismo efecto con menos dispendio económico) y otra es que no sea conveniente hacerlo.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 16:49 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal

Registrado: 14 Abr 2008 16:54
Mensajes: 2968
Ubicación: ES-PA-ÑA
Dos grupos de piratas atacan por error un barco de la marina Francesa.
Noticia.

Lo que tenían que haber hecho era hundirlos diréctamente. Así dan un escarmiento que falta hace... :x Al menos al que se ha escapado.

_________________
La diferencia la suelen marcar unos pocos.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 17:00 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2007 21:48
Mensajes: 2708
Ubicación: Madrid.
TORO escribió:
No puedo estar más desacuerdo con las reflexiones del compañero mcgiver:
Si una empresa española monta una fábrica en un país X, y por la razón Y la inestabilidad pone en peligro la seguridad de los empleados nacionales de esa empresa y aún de todos los españoles residentes en esa nación, el gobierno deberá procurar su evacuación con los medios disponibles; como se ha hecho en numerosas ocasiones (Tanto España como otras naciones), aún cuando ello conlleve la intervención directa de nuestras FAS, en un tipo de operación (Operación NEO) que la mayor parte de los que vestimos uniforme estamos "hartos" de "ensayar".


Hola.

Una cosa es dar soporte para evacuar en condiciones de seguridad y otra muy distinta, es prestar el servicio de seguridad para las operaciones rutinarias de esas empresas.
El caso de Somalia, no es que estubiese el pais estable y de repente se complique su situación, sino que siendo un polvorín, se quiere trabajar allí, es algo muy diferente.
Si hubiese sido este último supuesto, el de escalada, las obligaciones de las Embajadas y Consulados para sus ciudadanos residentes o en tránsito, son establecer contacto, ofrecer refugio en espacio Consular y coordinar llegado el caso, la evacuación. Para ello, llegado el caso, entiendo necesario, por no decir imprescindible, el despliegue de personal militar, como apoyo de seguridad para la evacuación, pero disiento en el destacar a este tipo de profesionales, para cubrir, las vacaciones, las visitas, o las operaciones empresariales. No tiene nada que ver, bueno si, asegurar la integridad de ciudadanos.

TORO escribió:
Si un ciudadano español tiene un problema en cualquier país del mundo (Del tipo que requiere la intervención de instancias gubernamentales,...), el ministerio de asuntos exteriores deberá realizar las acciones necesarias para tratar de velar por su seguridad física y jurídica; algo que sucede continuamente con aquellos españoles detenidos por H o por B fuera de España, con aquellos a quienes roban la documentación,...


Totalmente de acuerdo, no debería de ser menos, pero aquí estamos debatiendo el dar soporte de seguridad con medios militares, a empresas españolas, operando en otros paises, que de por sí se encuentran en una situación tremendamente compleja, inestable y peligrosa. Una cosa es las acciones encaminadas por las Legaciones diplomáticas en protección de ciudadanos españoles aislados o en grupos de cierta entidad, que lo que estamos tratando aquí.

Y sobre los ciudadanos presos en sistemas penitenciarios extranjeros... podríamos abrir otro debate, en especial, sobre las diferencias en penología por tenencia de sustancias estupefacientes, entre esos paises y el nuestro.

TORO escribió:
Si un ciudadano español vive de forma legítima por poner un ejemplo en el Barrio de las 3000 viviendas (Públicamente conocida la conflictividad del lugar), y sufre cualquier tipo de agresión, robo... las autoridades policiales competentes deberán actuar para tratar de asegurar la detención del criminal y/o restitución en lo posible de los bienes afectados... o dejamos a esos ciudadanos que se busquen la vida por vivir en ese barrio.


Una cosa es la teoría, y otra la práctica, y el caso de las 3000 viviendas de Sevilla ilustra muy bien el escenario, y cualquier ciudadano honrado que quiera irse a vivir allí, la verdad, o es muy testarudo o concurren otros condicionantes personales.
Sobre las actuaciones policiales en este barrio hay cantidad de artículos en prensa, que, pese a no ser todo lo fidedigno que debieran, exponen claramente, lo mucho que cuesta poner en marcha un operativo policial de cierta entidad relevante.


TORO escribió:
Si hemos desplegado tropas en lugares del planeta, que en realidad poco interés tenían para nuestra nación, llegando incluso a soportar la muerte y mutilación de muchos de nuestros soldados, a parte del dinero invertido a fondo perdido para mantener la misión; no será más lógico hacerlo para defender a nuestros compatriotas siempre que sea posible.


Acuerdos internacionales OTAN, UE, ONU.... se firman por una creencia en una sociedad global más justa y más segura, y cuando es necesario, para cumplirlos.
Otra vez sale aquí las enormes diferencias de forma y de fondo entre los orígenes de las misiones en Bosnia, Kosovo, AFG, Haiti, etc... y desplegar medios militares para proteger barcos en el Índico.

TORO escribió:

Y a lo de porque pescan allí es fácil responder, porque hay la posibilidad de grandes capturas, que en nuestro esquilmados caladeros ya no son posibles, debido a las especiales características de aquellos mares(O alguién cree que esa gente pasa tanto tiempo fuera de casa por gusto).
Una cosa es que muchos de aquellos pescadores no enarbolen la bandera que les corresponde, y otra es que como españoles (Aunque alguno no deseen serlo) no deben ser defendidos en lo posible.


Volvemos a los intereses económicos de empresas privadas en enclaves peligrosos del planeta.
Un día de estos, voy a pedirle al Estado que quiero montar una fábrica de cubitos de hielo en el Ártico, y de paso, que me dejen el Hespérides para traer los hielos y un par de VAMTAC con sus dotaciones como medio de reparto, ya puestos.

TORO escribió:
Una cosa es que haya ciertos problemas para el despliegue de esas tropas a bordo de los pesqueros (Que estudiados a fondo y con conocimiento de causa desaparecen en la mayor parte de los casos y aún conseguiriamos el mismo efecto con menos dispendio económico) y otra es que no sea conveniente hacerlo.


Cierto, totalmente de acuerdo.
Camarotes, personal, comunicaciones, y poco más. Pero..... hay que querer.

TORO, sigo disintiendo contigo, pero que bonito es el buen ambiente para un buen debate.

wink:

_________________
La milicia es una religión de hombres honrados.
_________________
Pedro Calderón de la Barca. Soldado de Infantería Español.


Imagen Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 21:30 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 17 May 2007 21:53
Mensajes: 4726
Ubicación: guipuzcoa( España)
He añadido una encuesta a este hilo,si alguien cree que se pueden incorporar mas opciones a la encuesta que lo diga ahora o caye para....... :)

Podeis votar!!!!!!.

_________________
"Una nacion no se pierde porque unos la ataquen,sino porque quienes la aman no la defienden".
Blas de Lezo y Olavarrieta.
Almirante Español que humillo a los Ingleses en la defensa de Cartagena de Indias (1.741).



Armero,siempre te recordaremos!!!.[/b]


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 21:50 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Feb 2007 22:46
Mensajes: 7487
que debo entender cómo,,seguridad privada,,?

esa no vale para ese cometido,la que entendemos aquí.

_________________
saludos.
Imagen
[marq=right]por favor,lee las normas del foro. [/marq]


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 07 Oct 2009 23:40 
Desconectado
Comisario_Principal
Comisario_Principal
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Oct 2007 23:45
Mensajes: 2131
Ubicación: Mesopotamia-Iberia y viceversa
Bueno, como la noticia ya ha salido en algunos canales autonómicos os lo comento aquí.

Varios de los armadores han hecho un cambio a bandera de conveniencia colocando el pabellón de Seychelles o Singapur, han contratado una PMC Británica con jefes de equipo europeos (en su mayoría ingleses) Y el grueso lo forman Gurkhas e Iraquíes.

Ahora solo falta ver que pasa con los que mantienen la bandera nacional.

_________________
Imagen
ODIO EL AIRSOFT!!!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 08 Oct 2009 06:31 
Desconectado
Moderador
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: 17 May 2007 21:53
Mensajes: 4726
Ubicación: guipuzcoa( España)
legonaire escribió:
que debo entender cómo,,seguridad privada,,?

esa no vale para ese cometido,la que entendemos aquí.


Quizas no me expliqué bien,me referia a contratistas,lo cambio en la encuesta. wink:

_________________
"Una nacion no se pierde porque unos la ataquen,sino porque quienes la aman no la defienden".
Blas de Lezo y Olavarrieta.
Almirante Español que humillo a los Ingleses en la defensa de Cartagena de Indias (1.741).



Armero,siempre te recordaremos!!!.[/b]


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 826 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 92  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  


Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
El Foro Fauerzaesp se nutre gracias a sus usuarios ||Fauerzaesp
 
Creditos