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NotaPublicado: 12 Jun 2007 22:29 
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Rajau escribió:
En la web de cazadores de mitos se describe lo que comentaba Cecilio sobre alojar un proyectil en el tambor de un revolver, incluso sale el vídeo.


Genial el enlace. GRACIAS !!!!

Además, de lo que indicas del tambor del revolver, sale el video del mito del disparo del FT que mata a su adversario atravesando la mira telescópica ...

:cool: :cool:

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NotaPublicado: 13 Jun 2007 19:13 
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Espero os guste.

http://www.fauerzaesp.org/foro/viewtopi ... 3757#13757

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NotaPublicado: 29 Sep 2007 20:54 
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Hola Cecilio, muy buenas:

Hace 1 semana apareció una foto del cadaver del narcotraficante colombiano Pablo Escobar.

Fue abatido por 3 disparos de FTs en terreno urbano. Se dice que cayó abatido por los disparos de miembros del 1 SFOD "Delta" del US Army, más conocida como Delta Force.

Me sorprendió de la foto lo siguiente:

La herida de la cabeza, con orificio de entrada por el pabellón auditivo izquierdo y orificio de salida en el pabellón auditivo derecho. Me chocó y sorprendió lo impreceptible que era el orificio de salida del proyectil. Era una pequeña mancha roja.

1.- ¿A qué se debe ese casi impercetible orificio de salida? Desde mi ignorante punto de vista pensaba que causaba un mayor destrozo en la salida.

2.- Imagino que los daños internos causados y la incapacitación por la entrada en el izquierdo y salida en el derecho sería inmediata y total.

Se que es dificil analizar sin tener la foto aparecida en un dominical. Pero aun asi, gracias por las siempre ilustrativas y didácticas explicaciones.

Buen servicio y un saludo

:cool: :cool:

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NotaPublicado: 30 Sep 2007 09:58 
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Lovat escribió:
Hace 1 semana apareció una foto del cadaver del narcotraficante colombiano Pablo Escobar.

La herida de la cabeza, con orificio de entrada por el pabellón auditivo izquierdo y orificio de salida en el pabellón auditivo derecho. Me chocó y sorprendió lo impreceptible que era el orificio de salida del proyectil. Era una pequeña mancha roja.

1.- ¿A qué se debe ese casi impercetible orificio de salida? Desde mi ignorante punto de vista pensaba que causaba un mayor destrozo en la salida.

2.- Imagino que los daños internos causados y la incapacitación por la entrada en el izquierdo y salida en el derecho sería inmediata y total.

Se que es dificil analizar sin tener la foto aparecida en un dominical. Pero aun asi, gracias por las siempre ilustrativas y didácticas explicaciones.


Si tomarón como referencia de punterían el pabellón auditivo quiere decir que buscaban la incapacitación instantánea cortando el bulbo raquídeo, como tu comentas en el segundo punto.

Respecto al primer punto, si te tocas justo detrás del lóbulo de la oreja, verás que existe una zona blanda entre el maxilar inferior y el cráneo, por donde se busca la entrada de la bala, si salió por el mismo punto pero del otro lado del cráneo la onda de choque quedó contenida dentro de la durísima caja craneal. Es casi seguro que todo el interior del craneo acabara licuado pero el orificio de salida se circunscribió exclusivamente al proyectil, ya que los huesos masivos detuvieron esa onda de choque que normalmente provocan ese tremendo destrozo.

Cuidate compañero.

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NotaPublicado: 30 Sep 2007 13:07 
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HOLA:

Gracias por las explicaciones. Como es habitual en ti, son didácticas y claras. GRACIAS !!!

Hay un documental muy majo e ilustrativo en el DISCOVERY CHANNEL sobre el atentado con camión bomba al cuartel de marines estadounidenses en Beirut.

Son pruebas balísticas contra un camión idéntico al que causó la masacre. A la misma velocidad, recrada la entrada check point del aereopuerto, etc, etc, etc

Hacen fuego y estudian los efectos de la Colt 45, M16 y la M60.

Merece la pena ese documental de 45 min para conocer algo más de la penetración y poder de detención de municiones y calibres varios.

Un saludo

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NotaPublicado: 02 Oct 2007 14:30 
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Hola Cecilio, muy buenas:

Rápidamente te hago unas nuevas preguntas.

¿Cómo interpretas y valoras el hecho que el 22 SAS esté adquiriendo desde hace unos años (2) armas Accuracy de FT en calibre 338 Lapua Magnum?

¿Sus despliegues en Afganistan e Irak les habrán hecho plantearse la necesidad de un nuevo calibre para mayor poder incapacitante y mayor alcance que el Accuracy International Ltd (Gran Bretaña) en calibre 308 winchester que venían usando?

BYE y gracias !!!!!!!

:cool: :cool:

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NotaPublicado: 02 Oct 2007 20:06 
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Lovat escribió:
Hola Cecilio, muy buenas:

Rápidamente te hago unas nuevas preguntas.

¿Cómo interpretas y valoras el hecho que el 22 SAS esté adquiriendo desde hace unos años (2) armas Accuracy de FT en calibre 338 Lapua Magnum?

¿Sus despliegues en Afganistan e Irak les habrán hecho plantearse la necesidad de un nuevo calibre para mayor poder incapacitante y mayor alcance que el Accuracy International Ltd (Gran Bretaña) en calibre 308 winchester que venían usando?

BYE y gracias !!!!!!!

:cool: :cool:


El .338 Lapua Magnum tiene una serie de ventajas respecto a su hermano pequeño el 308 Winchester.

1- El coeficiente balístico es ligeramente mejor, pero al poseer un mayor alcance con una trayectoria más plana es muy fácilmente controlado por un tirador de .308 Win. en muy poco tiempo.
2- El nivel de letalidad no es tan superior al .308 como se suele pensar, pero si su alcance y penetración.
3- Por un ligero aumento de peso puede portar un arma que lo mismo puede actuar contra blancos cercanos, como contra blancos muy lejanos. El big .50 no es preciso por debajo de los 500 metros, y el .308 por encima de los 1000 (según munición), mientras el .338 LM sigue manteniendo su precisión desde 0 hasta 1500 m.
4- No se requiere una instrucción tan específica como con un 12.70 o superior, como ya dije, un tirador de .308 se puede adaptar en muy poco tiempo, cosa que no es factible queriendo pasar un tirador de .308 a .50.
5- Sin llegar a poseer la penetración de un .50 un buen tirador puede dañar muy sensiblemente un blanco duro.
6- Los visores y equipos accesorios de un tirador de .308 y un .338 apenas sufren variación.
7- Pueden portar más cantidad de munición que con un .50, amén de más variedad para seleccionar en el campo de batalla.
8- Portar un BIG .50 requiere mucha fuerza y voluntad, un .308 no tanto, y el .338 está dentro de una portabilidad muy asequible y cómoda.
9- Un disparo de un .50 en campo abierto se ve, y mucho, amén del gran estampido, es muy difícil de enmascarar el rebufo. Un 338 permite mayor juego de enmascaramiento de disparo tanto visual como sónico.
10- Disparar un .50 varias veces agota, o al menos cansa y tensa bastante, un .338 está dentro de unos parámetros de repetición de disparo muy asequibles y cómodos.

A grosso modo esos son los puntos que yo remarcaría.

Cuidate compañero.

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NotaPublicado: 10 Oct 2007 13:19 
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Genial Cecilio !!!!

Hace un tiempo, un amigo me definió el 338 Lapua Magnum como un calibre "mágico". Espero que coincidas en su adjetivo.

Por otro lado.

Viendo la operación del GIGN en el airbus A300 en Marsella el 26 de diciembre de 1994 y el hecho de que 3 terroristas cayeran abatidos por los disparos de un revolver Manhurin MR 73 del 357 magnum con cañón de 4 pulgadas, me lleva a hacerte la siguiente pregunta.

¿El stopping power del Manhurin MR 73 357 4" ha quedado desplazado por la pujanza y efectividad de nuevas municiones en 9 mm pb como Golden Saber, Black Talon, CEPP o PSeca Action?

Gracias anticipadas por tu siempre ilustrativa y didáctica respuesta.

Cuídate y un saludo :grin: :grin:

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NotaPublicado: 10 Oct 2007 19:41 
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Lovat escribió:
Hace un tiempo, un amigo me definió el 338 Lapua Magnum como un calibre "mágico". Espero que coincidas en su adjetivo.


No lo definiría como mágico, pero si como un calibre eficazmente multifacético.

Lovat escribió:
Viendo la operación del GIGN en el airbus A300 en Marsella el 26 de diciembre de 1994 y el hecho de que 3 terroristas cayeran abatidos por los disparos de un revolver Manhurin MR 73 del 357 magnum con cañón de 4 pulgadas, me lleva a hacerte la siguiente pregunta.

¿El stopping power del Manhurin MR 73 357 4" ha quedado desplazado por la pujanza y efectividad de nuevas municiones en 9 mm pb como Golden Saber, Black Talon, CEPP o PSeca Action?


La respuesta es muy sencilla, a saber: si y no. :smile:

:) Me explicaré compañero. :)

Antes de nada te remito a un artículo mio que postee no hace mucho sobre balística de efectos, seguro que sabes a cual me refiero.

La utilización de esa munición y ese arma lo que busca es la concordancia de varios factores, potencia, precisión, capacidad de neutralización y portabilidad. No busca doblar disparos de forma rápida, el visor que suele verse es para asegurar y magnificar esa precisión intrínseca del conjunto arma-cartucho, pero en rangos relativamente muy cortos, menos de 20 metros, y donde por la situación táctica no sea posible el empleo de francotiradores. Es un arma potente que busca eliminar de forma puntual y precisa.

Las, como tu dices, nuevas municiones en 9 mm pb como Golden Saber, Black Talon, CEPP o PSeca Action, son municiones de defensa, por muy eficaces que sean, con un poder de parada muy grande no pueden eliminar, corrijo, neutralizar normalmente a un blanco humano de un solo impacto, su efecto suele ser acumulativo, varios disparos.

En realidad con un .357 Mg, .44 Mg, .44-40 Win. etc. etc. etc, ocurre lo mismo, un solo disparo no suele acabar el enfrentamiento, pero si posee, por su masa y velocidad una capacidad de "choque" que aunque no lo neutralice-incapacite de forma instantánea, le hace ... digámoslo así, trastabillar el tiempo suficiente como para frenarlo y ralentizar sus acciones.

No existen municiones mágicas e instántaneas, pero si municiones que aunque no den en centros nerviosos importántes pueden transmitir un importante efecto de choque, algo así como ir conduciendo tu coche y ser embestido en la puerta del conductor por una moto a 80 km por hora, o por un camión a 40 km. La moto seguramente no moverá mucho la masa de tu coche, pero a ti te mata, seguro. El camión es muy probable que no te mate (aunque te destroce), pero desplazará el coche y a ti con él. la idea es esa, aunque el disparo no alcance la cabeza que lo haga titubear, algo que un proyectil con menos masa es difícil que logre.

Cuidate.

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